Menü
· Főoldal
· Fórum
· Eseménynaptár
· Linkek
· Gyakran Ismételt Kérdések
· Lakóautós értelmező szotar
· Keresés a honlapunkon
· Tagok listája
· Klub történelem

· MLK Fotóalbum
· Tagok Fotóalbumai
· Panoráma képek
· Videó galéria

· Apróhírdetések

· Hírek
· Élménybeszámolók
· Iromanyok
· Kempingmustra
· Küldj Te is híreket,
  beszámolókat és irományokat

· Személyes adataid
· Privát üzeneteid
· Ajánlj minket!
· Kapcsolat
MLK Fotóalbum
Kutyakiállítás
2006. 05. 20 - 21


Fotó: MLK
Névnap
Ma Konrád napja van.
Holnap Csilla napja lesz.
Magyar Lakoauto Klub: Régi Fórum

Magyar Lakóautó Klub :: Téma megtekintése - Lakóbusz, majdnem nulláról
Keresés   Gyik
Lakóbusz, majdnem nulláról
Oldalak Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő
Hozzászólás a témához 2 / 5 oldal
Hozzászólás# 167 « 2008. Március 7. 7:45 »

Kerti
Miskolc
(webmester)

Fórum: (webmester)
Beszámoló: (webmester)
Találkozó: (webmester)
PacsoT írta:
Íme:....

Ha képet raksz be a fórumba akkor arra figyelj, hogy ne legyen 500 pixelnél szélesebb (amit most beraktál 600px), mert akik kisebb monitort használnak azoknak szétesik az oldal, valamint a lassúbb netet használóknak nagyon belassítja az oldalt a nagy kép letöltődése.

_______________________________________
Lakóautó nélkül lehet élni...... de minek?
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 166 « 2008. Március 6. 22:44 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
PacsoT írta:
... 47-49es villamospótóló Volvo buszokon (talán a Nógrád Voláné...)
Vastag, nehéz textíliákat a harmónika éleire rögzítenek, annyi ráhagyással, hogy a legnagyobb ívben pont kényelmesen eltakarják a gumiharmónikát, és ne gátolják a mozgásában.


Íme:


Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 165 « 2008. Március 3. 21:27 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Hali! Mosoly

Buszos: Írtam az austroterm területi képviselőjének, hogy van-e valami hiper rugalmas hőszigetőjük. Hátha :-)
zsuzsi: Naná, hogy találkozunk, pénteken indulunk munka után. Én is hozom a főnökömet! ööö azaz barátnőmet, neki azértis jár a tisztelet, hogy képes volt elfogadni ezt a buszos álmot Mosoly

Alig várjuk! Mosoly
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 164 « 2008. Március 3. 18:17 »

LMC
Szajki tavak kemping GPS: 47.05464 17.01148
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
zsuzsa írta:
Okos asszony az ezt nem szóban intézi Shame on you
( A kifejezés különben még egy régi kabarétréfából van "mondom az uramnak, Tibi" ezt neked is ismerned kell mivel már nem vagy tini Nevető


Csak tréfa volt Mosoly a többit Makón megbeszéljük koccint

András

_______________________________________
" Mindenhol jó de legjobb útközben "
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 163 « 2008. Március 3. 17:56 »

zsuzsa
Miskolc
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
LMC írta:
A multkor úgy mutattad be hogy Ö a férjed Forgó szemek
Nálunk a feleségem az uram Mosoly

András

Okos asszony az ezt nem szóban intézi Shame on you
( A kifejezés különben még egy régi kabarétréfából van "mondom az uramnak, Tibi" ezt neked is ismerned kell mivel már nem vagy tini Nevető

_______________________________________
zsuzsa
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 162 « 2008. Március 3. 17:15 »

LMC
Szajki tavak kemping GPS: 47.05464 17.01148
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
zsuzsa írta:


Makón reméljük találkozunk (ficsor álnéven én is be vagyok jalentkezve, ő az uram)
De ami közös:utazzunk, lássunk minél többet.


A multkor úgy mutattad be hogy Ö a férjed Forgó szemek
Nálunk a feleségem az uram Mosoly

András

_______________________________________
" Mindenhol jó de legjobb útközben "
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 161 « 2008. Március 3. 17:04 »

zsuzsa
Miskolc
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Kedves Tomi!
Makón reméljük találkozunk (ficsor álnéven én is be vagyok oda jelentkezve, ő az uram)
Szerintem jöhetsz a puttonyossal, Gabec azt írja, hogy lesz villany, lehet kapni sok helyen fűtőtestet (3-4 ezer közt) műanyag, biztonságos, fújja a meleget két fokozaton, beállítható, automatikusan ki-be kapcsol, nekünk bevált.
Mégegyszer, minden tiszteletem a vállakozásodért, én mint régi klubtag, nagyon élvezem, hogy viszonylag kevés "normális, átlagos " ember van közöttünk, ha eljöttök, megtudjátok.
De ami közös:utazzunk, lássunk minél többet.

_______________________________________
zsuzsa
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 160 « 2008. Március 1. 20:42 »

Battila
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
rudi-radio írta:
Találtam Pacso Tominak egy lehetségs variációt! Csodálkozó

Variácio


És már egy van is itthon. Nem pont Volvó álvázon,hanem valami amerikai vázon.Az utánfutót még nem vette meg hozzá,mert az egy komplett szervíznek van berendezve.De ami késik nem múlik . Mosoly

Üdv Attila
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 159 « 2008. Március 1. 18:53 »

challenger
francia Svajc GPS N46.24723° E006.99804°
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
GaborApa írta:
Ezt is betettem a lakóautók/csodacsigák albumba, ott van még néhány Tominak való Kacsintó link

Mi lattunk egy ilyesfelet decemberben de mindenki csak morogot rajuk mert tobb helyet foglaltak el ilyen kis szegenyes lakoval azert megfizethettek volna a kempinget...hi hi hi es nem a szegenyes lakosok 3-4 helyet elfoglalni...

_______________________________________
Eva-challenger
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 158 « 2008. Március 1. 17:56 »

GaborApa
Törökbálint
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
rudi-radio írta:
Találtam Pacso Tominak egy lehetségs variációt! Csodálkozó

Variácio


Ezt is betettem a lakóautók/csodacsigák albumba, ott van még néhány Tominak való Kacsintó link
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 157 « 2008. Március 1. 17:32 »

Brigi
Nagykovácsi
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
rudi-radio írta:
Találtam Pacso Tominak egy lehetségs variációt! Csodálkozó


Hát ez már tényleg nem kicsi még lakásnak se.

_______________________________________
Judit
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 156 « 2008. Március 1. 17:16 »

rudi-radio
Nyíregyháza
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Találtam Pacso Tominak egy lehetségs variációt! Csodálkozó

Variácio

_______________________________________
AZ utat nem letudni, hanem élvezni kell!!
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 155 « 2008. Február 26. 10:29 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
zsuzsa írta:
Kedves jeleslaci és PacsóT !
Remélem, hogy mihamarabb személyesen is találkozunk veletek ! Nevető >


Hát nem látom sajnos a márciusi találkozón a neved, remélem mihamarább jelentkezel! Laza
zsuzsa írta:

Szerintem jeleslacinak már az óvódában is birka lehetett a jele, mert ilyen türelmes és segítőkész pasit ritkán látni. Forgó szemek>

Elképzelni nem tudom, hogy már most hány rekesz sörrel tartozok neki. Igazából engem is meglep a segítőkészsége. Tényle ritka ez manapság! Nem igazán tudom, hogy mire jutnék a tanácsai nélkül. Mégeyzser kösz Laci! Kacsintó

zsuzsa írta:

Mi eddig két szerény és kicsi lakót épitettünk kettesben a férjemmel, de néha úgy érzem, hogy Pacsóhoz képest műszaki zseni vagyok,


Aki kérdez azt csak egyszer nézik hülyének! Anxious Igyekszek minél több infót beszerezni saját magam, hoyg ezzel se terheljem a topikot. Viszont örömmel venném, és sok köszönetet mondanék ha ti is néha néha besítetnétek egy-egy gondolattal! Ha rendszeresen olvassátok a topikot egész biztos, hogy vannak ötleteitek! És megmondom őszintén, minden ötlet jól jön!

Hát ami a rátermettségemet illeti, fején találtad a szöget!
Informatikus vagyok és kicsi korom óta azzal foglalkozok.
Buszokhoz, autókhoz a világon semmit nem értek. Ezért is iszonyatosan sok a tökéletesen amatőr és hülye kérdés, hiszen az alapok is hiányzoznak (még). Viszont azt vallom, hogy, a buszokat se ufók építették. És ha mások meg tudták építeni, akkor "csak" átépíteni biztos elég leszek. "Az se áll másből mint csavarból és fogaskerékből"... csak kicsit többől. Nevető

Ami tudásom van az annyi, hogy családi erőből, nomeg hitelből felépítettünk egy ikerházat, így legalább a szerszámok nem esnek ki a kezemből.

De az egész biztos, hogy az első pár hét nem fog másról szólni, hogy állok majd zseblámpával a busz alatt és próbálom megfejeteni, hogy mi-mire való Mosoly
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 154 « 2008. Február 25. 22:17 »

zsuzsa
Miskolc
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Kedves jeleslaci és PacsóT !
Remélem, hogy mihamarabb személyesen is találkozunk veletek ! Nevető
Én nagyon élvezem ezt a közös, lakóépités elméletben, cimű műsorotokat. Laza
Szerintem jeleslacinak már az óvódában is birka lehetett a jele, mert ilyen türelmes és segítőkész pasit ritkán látni. Forgó szemek
Mi eddig két szerény és kicsi lakót épitettünk kettesben a férjemmel, de néha úgy érzem, hogy Pacsóhoz képest műszaki zseni vagyok, bocs Zavarban levő, Lacinak viszont gratulálok, mert a leírásaiból én is értem a dolgokat, pedig messze vagyok a fizika zsenitől. Zavarban levő
Köszönöm nektek, hogy időnként állati jól szórakozom, pl. mivel vizuális tipus vagyok nagyon jól látom magam előtt amint PacsóT, BKV bérlettel a zsebében éppen szétberheli a buszban a csuklórészt, hogy lássa miből áll, vagy a valaki által ajánlott jakuzzit a csuklóban d'oh! stb.
De nehogy félreértsetek, én maximalisan tisztellek érte, hogy ebbe belefogsz, minden jót kivánok hozzá Applause

_______________________________________
zsuzsa
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 153 « 2008. Február 24. 23:02 »

Blue
Bp
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
GaborApa írta:
Komolyra fordítva.


Nevető
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 152 « 2008. Február 24. 22:27 »

GaborApa
Törökbálint
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
PacsoT írta:
...
1 m3 víz mennyi időre elég 2 embernek?

A szervezetünknek 2-3 liter víz a napi szükséglete tehát az 1 m3 200 napra elegendő.
De ha ügyesen spórolsz teljesen víz nélkül is kibírhatod, egészen életed végéig.

Nevető
Komolyra fordítva
8 liter vízzel le lehet zuhanyozni, de szerintem ezzel ne számolj mert egy otthoni kiadós zuhanyzásnál elmegy 50 liter is. Tehát csak azon múlik majd mennyire spóroltok vele.

A háztartásokban 13 liter/perccel számolnak. A lakóautókban a 7 és 10 liter/perces szivattyúk az elterjedtek.
Ezekkel számolgathatsz, de azt is vedd figyelembe, hogy ha ritkán cserélsz vizet, akkor gondoskodnod kell a fertőtlenítésről is.
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 151 « 2008. Február 24. 21:14 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
A sziegetelésnek akkor már csak egy gyenge pontja maradt.
A csukló.

1 db harmónika gumi elég kevés. Ha valahol akkor itt mindenképp kell, hogy rugalmas szigetelésünk legyen.
Ki kell bírnia a 22 méteres fordulókört, a rezgést, és az oda telepített szekrényeket is Mosoly

Gondolom nincs az az anyag ami évekig viselne el esetenként hónapokig tartó egyhelyben állást, majd jó erős kifeszítést.

Az egyetlen ötletem az amit láttam 47-49es villamospótóló Volvo buszokon (talán a Nógrád Voláné...)
Vastag, nehéz textíliákat a harmónika éleire rögzítenek, annyi ráhagyással, hogy a legnagyobb ívben pont kényelmesen eltakarják a gumiharmónikát, és ne gátolják a mozgásában.
Valahogy így:


Arra gondoltam, hogy a 2 kocsirész közötti átjárót akkorára szükítem, amit a 2 kocsiszekrényt lezáró félkörre hasonlító pepem hagy.
(Ezen van a csuklórészt bevilágító műanyag búrás lámpa is)
És a peremen kívül eső és a gumi közötti rész adná a szigetelést, amik mindeféle vastag és meleg anyagok lennének.


A csuklórészt lezárni 2-2 ajtóval semmiképp nem szeretném, mert teljes hosszában átjárható és átlátható buszt akarok. Leszámítva a vizesblokkot az utánfutó legvégében.

Továbbá szeretném kérdezni, hogy 1 tonna vizet és 1 tonna szennyvizet el lehet-e rejteni a buszban?
1 m3 víz mennyi időre elég 2 embernek?
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 150 « 2008. Február 22. 23:30 »

jeleslaci
3600 ózd
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Hello Nem kell kilyukasztani a panelt!
Létezik ú.n. falon kivüli villamos szerelvény(konnektor kapcsoló)Ezeket egyszerűen a panel felűletére lehet csavarozni két darab lemezcsavarral a panelre csak épp akkora furat kell amin éppen átmegy a kettős szigetelésü kábel. De ezt majd akkor ha már ott tartasz.
üdv.: Laci
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 149 « 2008. Február 22. 23:15 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Köszönöm a magyarázatot. Így már tökéletesen tiszta és érthető!

Egyetlen aggodalmam a gumikéder leváltásával kapcsolatban a klasszikus Ikarusos külalak eltűnése, de ez legyen a legkissebb gond, Ha mennie kell hát mennie kell...

A panelek mögött kényelmesen vezethető mindeféle gépészet. Villany illetve vízvezetékek.
No de egy ilyen panelba be lehet vajon építeni egy konnektort?
Az természetes, hogy nem lesz olyan fix és téphető mintha tömör téglába építenénk, de ha egy kör formájú lyukat vágok a panelba amibe belehelyezem a konnektor (vill kapcsoló) testet,
akkor teremtek egy pontot, ahol esetleg szökhet a meleg.

BÁR amennyiben figyelek, hogy a "lyukak" ne zárszelvény elé essenek, akkor a váz közé beületett szigetelés megoldja a problémát.

Árkalkulálok hogy mennyi lenne egy ilyen panales burkolás és jövök vissza Mosoly
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 148 « 2008. Február 22. 22:52 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
jeleslaci írta:
Ha eljutottál idáig lehet, hogy megkereslek a járgányodnál és segitek tanáccsal, kétkezi munkával vagy csak egyszerüen bontogatom neked a söröket,de val"sz"leg ott leszek addig is üdv.:Laci


Köszönöm Mosoly
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 147 « 2008. Február 22. 3:58 »

jeleslaci
3600 ózd
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Hello Ilyen panelből,épitenek,csarnokokat,raktárakat, autószerelő műhelyeket stb stb. Ablak azokon is van!Ezek az ablakok egyszerüen rögzithetők a panelhez csavarozással.
Tegyük fel meg van a buszod,kiburkolod a belsejét (min 40mm vastag)szendvics panellel,(az oldalfalakat,a hátfalat, a tetőt,persze miután kiszedted a gyári ablakait és leszedted a belső boritást mindenhonnan)telibe panelezed az egészet!
A z. szelvények közé én homlokzati hőszigetelő polisztirol táblákat raknék be. (könyen darabolható a szelvénnyel egyező vastagságu, párhuzamossága révén nem fog kiállni a sikból, szemben a purhabbal,sokkal egyszerűbb a helyére illeszteni mint a habot egyenletesen felhordani, és nem utolsó sorban
olcsóbb mint a hab!) EPS80 homlokzati hőszigetelő készül 20,30,40,50,60,70,80stb mmes vastagságban, a busz oldalában 40 vagy 50 mmes szelvények vannak tehát ekkora üreg található a külső és belső boritás között.
Megvan a kicsupaszitott kihungarocelezett gép,fogod az első panelt és hozzá csavarozod a sarokban a z. szelvényhez (ha a linkelt oldalon megnézed a keresztmetszetét a panelnek, látni fogod az élkialakitását, ez olyan,hogy a következő panel lépcsős éle eltakarja az előző panel csavarjait. De ha idáig eljutsz,mármint a panel megvásárlásáig, biztos vagyok benne,hogy személyesen adnak beépitési tanácsokat a vásárlás helyén is.)Amikor a panelek e helyükön rögzitve vannak, a megszűnő ablakokat kivülről lemezzel, ahogy már korábban is irtam leburkolod, innen se hagyd ki a hungarocelt! A 40 es panel plusz a 40 50 mmes szelvény együttes vastagságához biztosan találsz olyan ablakkeret profilt ami illeszkedik vastagságban az oldalfal megnövelt vastagságához.Ezután keress egy műanyag ablakos céget gyártasd velük méretre az ablakokat és ők szakszerüen be is szerelik. Tudom,hogy ezt is magad szeretnéd csinálni de sz.tem nem érdemes, nagyon könnyű olyan hibát véteni ami tönkreteszi az addig befektetett munkát!(egy helytelenül tömittett ablak melett ki s be jár a szél) Ha megvan,aludj benne egy éjszakát 4ed 5öd magaddal és reggelre biztosan nem lehelitek be a falat és az ablakot párával. Ha nem párás reggel,( márpedig nem lesz az),akkor jöhet a belső épitészet!Ja azt elfeledtem,hogy legyen bezárva minden ajtó és ablak a kisérletnél, mert ha nyitva van, (nyáron mondjuk) akkor a pára tud távozni és nem csapódik ki. Így azt hiszed,hogy jól dolgoztál pedig csak a fizika vert át!Még egy nem elvetendő szempont:ha igy szigeteled le és az ablakokra (az összesre, az első szélvédőre is)sötétitőt teszel és kora reggel vagy éjjel szellőztetsz akkor nem kell klima sem! Nem kell betojni ezektől a munkáktól, ne ijedj meg!!! Ha eljutottál idáig lehet, hogy megkereslek a járgányodnál és segitek tanáccsal, kétkezi munkával vagy csak egyszerüen bontogatom neked a söröket,de val"sz"leg ott leszek addig is üdv.:Laci
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 146 « 2008. Február 21. 22:09 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
jeleslaci írta:
Hello
http://www.joriside.hu/index.php?page=termek&id=5


Hát nem mondanám, hogy értem Zavarban levő

Tehát, ablakok és belső burkolatot kivesszük.
A zártszelvények közé benyomunk egy adag habot ez eddig tiszta.
A zártszelvények elé, teszünk ilyen paneleket, de nem jöttem rá, hogy hogyan rögzítsük. Hogyan csinálunk keretet?

Illetve arra gondolsz, hogy nem gumikéderrel rögzíteni az ablakokat, hanem "normális" műanyag keret fogja közbe az ablakot? Azt hogyan tegyük bele a vázba, és hogyan illeszkedjen a belső panelokhoz?

Kérhetek bővebb magyarázatot?
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 145 « 2008. Február 20. 11:17 »

jeleslaci
3600 ózd
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Hello
http://www.joriside.hu/index.php?page=termek&id=5
Egy javaslat az egész belső teret leburkolni 40 mm es panellel,ahol ablak lesz,ott ablak lesz,ahol nem lesz ablak, oda a vázzal egyező méretü z.szelvényből merevitőket kell hegeszteni majd müanyag v fémlemez burkolattal ellátni.
Az ablakot én méretre gyártatnám olyan vastag keretben hogy illeszkedjen a panelba. Höszigetelt ablak keretre gondolok!
Ha a panelba szereled az ablakot kifelé marad egy kb 40 50 mmes párkány. Remélem nem volt érthetetlen,de ha vmi mégsem világos ird csak le nyugodtan!Ha igy készited el biztosan nem fog bepárásodni a keco!
Üdv.:Laci
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 144 « 2008. Február 20. 10:54 »

jeleslaci
3600 ózd
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Hello
Tamás azt hiszem nem teljesen értetted meg multkori levelem.
Tehát azt a részletet nevezik hőhidnak amelynek a hővezetési tényezője jobb, vagy ha igy jobban tetszik a hőszigetelő képessége rosszabb mint az épitmény többi részén, ez lehet egy csik v sáv vagy az egész fal stb stb.
NEM maradhat gyengébb pont sehol, mert a fütés hatására a jól szigetelt részek átmelegszenek a höhidak (hő átkelését a falon elősegitik)hidegek maradnak hiszen kifelé vezetve a hőt nem melegszenek fel! A hideg felület pedig kicsapatja a párát! A pára akkor is kicsapódna ha extrém esetben a fal bizonyos részei mondjuk 40 más részei pedig csak 30 fokosak lennének!
A terved gyenge pontjai:(sz.tem)maga a kéder,továbbá a szabadon maradt z.szelvények és egyet értek azzal is,hogy v. milyen habot kellene használni

Üdv.: Laci
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 143 « 2008. Február 20. 9:24 »

istozi
Miskolc-Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
PacsoT írta:
Helló Laci, Sziasztok ti itt mind! Mosoly

Hőszigetelés

Elkészítettem nem kis munkával, hogy hogyan is lehetne közel ideális módon leszigetelni a buszt, hogy ne legyen párás, ne rohadjék el pár hónapon belül. És még élni is lehessen benne.
Szeretném kikérni a véleményeteket, hogy hol vannak a gyenge pontok, és vajon mit lehetne velük kezdeni!
Nemeg persze, hogy hasonlít-e az ábra a valósághoz...


Tengermély tisztelettel: PacsoT




A hőszigetelésnél vigyázz a következőkre:
- Az üveggyapot a rezgés hatására összetömörödik alul, tehát felül elveszíti a hőszigetelését. A hab jobb, vagy olyan gyapot kell, ami rezgésálló.
A rajzon vannak helyek, ahol hőhíd van. Konkrétan a kédergumi mellett. Ezt dolgozd ki jobban. És nem maradhat egyrétegű üvegezés. Az is hőszigetelt kell legyen.
A hideg nem csak a falra merőlegesen közlekedik, hanem az ablakok körül a legrövidebb utat keresi meg.

_______________________________________
A legjobb lakóautó az enyém!
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 142 « 2008. Február 19. 22:51 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Helló Laci, Sziasztok ti itt mind! Mosoly

Hőszigetelés

Elkészítettem nem kis munkával, hogy hogyan is lehetne közel ideális módon leszigetelni a buszt, hogy ne legyen párás, ne rohadjék el pár hónapon belül. És még élni is lehessen benne.
Szeretném kikérni a véleményeteket, hogy hol vannak a gyenge pontok, és vajon mit lehetne velük kezdeni!
Nemeg persze, hogy hasonlít-e az ábra a valósághoz...


Tengermély tisztelettel: PacsoT
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 141 « 2008. Február 13. 15:40 »

jeleslaci
3600 ózd
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Hello Nem rossz az irány,de a vas tetötartó oszlopokkal és a busz oldalában futó zártszelvényekkel mit akarsz csinálni, hogy hőhid mentes legyen? Ha az ablakok k=1.1 w/m2K hőátbocsátási tényezővel rendelkeznek és közöttük illetve alattuk (a busz oldalában) jobb a hőátbocsátás (rosszabb a szigetelés) akkor azokon a vonalakon ahol a vasak vannak, folyni fog a viz!

Egy ember 8 óra alatt kb 2 liter folyadékot veszit izzadással.
Ha a busz ki van fűtve és a határoló felületek hőmérséklete nem egyenletes, akkor a hidegebb helyeken lecsapódik a pára és elkezd folyni a viz! A vas nagyon jó hővezető ezért ki kell valamit agyalni a hideg kinntartására (az egész belső határoló felületen törekedni kell az egyenletes hőmérsékletre)!
Ha egy része a felületnek akár két fokkal is hidegebb ott már jelentkezik a páralecsapódás (kondenzáció kondenz viz)!
Nem akarlak kioktatni, ezek csak tanácsok, hogy minél jobb legyen a gép!
Üdv.: Laci
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 140 « 2008. Február 11. 15:06 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Épp az imént beszéltem egy kedves hangú hölggyel akivel beszélgettünk, hoyg mibe fájna 10db 1,2 négyzetméteres tábla
1,2 négyzetméteres 1,1 K értékű hő/napfény/biztonsági üveg
aminek a vastagsága kb 2 centi. (de vékonyabb még lehet.)

A végösszeg, áfával és a speciális formára való tekintettel. 200 000 körül lenne...
Ahhoz képest, hogy 700 ezerre számítottam...HURRÁ!


PacsoT írta:
Ahoy!

Kérdés vala!
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 139 « 2008. Február 11. 14:32 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Ahoy!

Kérdés vala!
Eddig az a terv, hogy 10 ablak lesz rajta, ugyanakkora méretben mint amekkorák eredetileg is, és gumikeretes rögzítéssel, így valamenynit talán megőriz Ikarus jellegéből.


3*2 előre, 2*2 hátra

A kérdésem az, hogy mit írjak mekkorák azok az ablakok?
A jellegrajz alapján én azt számoltam, hogy: 135 cm * 93 cm

Na de milyen sugarú a lekerekítés az ablak sarkában?Mosoly én 5 centire tippelek.
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 138 « 2008. Február 8. 20:55 »

GaborApa
Törökbálint
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
PacsoT írta:
Odamegyek a portához,.....

Első lépésnek nem rossz. Nem veszíthetsz semmit, viszont szert tehetsz némi szerelői ismeretségre is.
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 137 « 2008. Február 7. 17:27 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
HELLÓ újra!

Nem tudjátok, van-e BÁRMI reális esély, hogy essetleg egy BKV telepen tudjak területet bérelni. Mit gondoltok, kit kell megkeresni? A garázsmesterek döntenek ebben, vagy ez is felmegy a híres neves Management asztaláig? Hogyan lehet egy illetékest megkeresni?

Odamegyek a portához, és mondom ha a telep főnökéhez jöttem?

Egyre elkeseredettebb ez a telephajhászás...
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 136 « 2008. Február 4. 21:49 »

Red
Bp.
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
most nevetsz, de kb ekkra voltam, amikor a trélert húztam vele annó Mosoly 4x18.5 méter Vicces
mindezt képzeld el 140-el ;)
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 135 « 2008. Február 4. 20:31 »

GaborApa
Törökbálint
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
PacsoT írta:
.. vagy emeletes vagy csuklós. ...


Think Esetleg mindkettő?





Viszont, ebből a szimulátorjátékról készült videóból jól érthető, hogy miért javasoltuk eddig a Jumbo Cruiser helyett inkább a kisebb méretet. Síró vagy nagyon szomorú
LINK
De azért jó megnézni Nevető
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 134 « 2008. Február 4. 16:29 »

LMC
Szajki tavak kemping GPS: 47.05464 17.01148
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
PacsoT írta:
Üdv újra!

Asszonypajtás nagyon nem akarja ezt a buszos dolgot. Attól fél, hoyg nem lehet benne majd élni, meg hogy kicsi lesz a 60 négyzetméteres albérlethez képest.

Így vagy emeletes vagy csuklós. A Szóló busz kiesett a körből.

Továbbá elég biztosnak tűnik, hogy 5 millió forint hitel lesz felvéve a projektre.


Jobb a békesség Shame on you

András
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 133 « 2008. Február 4. 16:29 »

Red
Bp.
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
"lcsó" szerelőt a Törökbálinti Depóban a Faragó műhely, főleg Ikarus,
vagy a Soroksári út vége felé a Görög,
majdnem a Sori végén, az utolsó felüljárónál kell ballra bemenni egy gyártelepre .
sajna az Ő pontos címét nem tudom, a Neoplannal hozzá jártam, tök normális és segít ha kell alkatrész
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 132 « 2008. Február 4. 16:17 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Üdv újra!

Bocsánat, hogy nem válaszoltam sokáig. Gondolom nem hiányoztam, de hát csak nem szabadultok Mosoly

Szeged gyönyörű.

Mindenesetre egy dolog eldőlt.
Asszonypajtás nagyon nem akarja ezt a buszos dolgot. Attól fél, hoyg nem lehet benne majd élni, meg hogy kicsi lesz a 60 négyzetméteres albérlethez képest.

Így vagy emeletes vagy csuklós. A Szóló busz kiesett a körből.

Holnap nekiállok gerillamarketinggel keresgélni a nagy oldalak fórumain, hogy hol találok olcsó szerelőműhelyt.

Továbbá elég biztosnak tűnik, hogy 5 millió forint hitel lesz felvéve a projektre.
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 131 « 2008. Január 28. 13:43 »

jeleslaci
3600 ózd
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
szigetbusz@vipmail.hu

Közel van hozzád4 ÉS VAN TÖBB BUSZUK IS ELADÓBA
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 130 « 2008. Január 25. 14:52 »

psziho
2347 Bugyi
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Ja és pest nincs messze ,gyere le nézd meg és akkor tudunk rola beszélni.A fényképen nics rajtaminden:))

_______________________________________
ház viszi a csigát:))
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 129 « 2008. Január 25. 14:44 »

psziho
2347 Bugyi
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Hát a két és félben a vételártol a foliáig minden benne van. Az engedélyezés meg ugy megy hogy mikor kész kihivod a mérnököt aki megnézi mit csináltál annak megfelelöen csinálja meg a tervet és azt Ő is engedélyezteti és irány a müszaki:)) A tetöt és az oldalát azt isostar (sárga)5cm_es szigetelö plussz lambéria. Az ablakon kivül tükrös folia(napfény ellen) belül reluxa(légréses höszigetelés). alul még egy sor gumi . Hátul szönyeg ,elöl linoleum. A vezetöteret teljessen leválasztottam de függönyözve van.. 300l viz és szennyviz tarály(csak wc-nek), hidrofor szivattyu, 80 l bojler,ülökád,viz öblitéses wc, tüzhely,automata mosogép,mobilklima, 8 alvo hely és mivel farmotoros 5 alsó doboz a mindenfélének, saját agregátor Nagyjábbol elsöre ennyi:))

_______________________________________
ház viszi a csigát:))
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 128 « 2008. Január 24. 21:36 »

GaborApa
Törökbálint
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
egripasa írta:
Utalnék janikahu hozzászólásához nézd meg a mi lakónkat awia .....

És mikor lesz az Awia találkozó?
Janikahu nem reagált, amikor Reddel beszéltünk rólatok a kocsonyafesztivál topicban. Pedig Vele mehetnék együtt. Vicces
Valahol itt lakik a szomszédban Forgó szemek .
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 127 « 2008. Január 24. 19:34 »

egripasa
eger
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Utalnék janikahu hozzászólásához nézd meg a mi lakónkat awia én így vettem félig busz oldal ablak tető ablak stb az enyémet egy repülős csinálta ebbe élt a reptéren
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 126 « 2008. Január 24. 16:20 »

GaborApa
Törökbálint
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
PacsoT írta:
No!......

A szigetelésről:
Tudod-e hogy a házaknál tetőtér beépítések hőszigetelése 10-12 cm? "(Azzal a szűrós, sárga hőszigetelővel)" Kacsintó
Ezt persze a buszon nem fogod elérni, csak azért mondom, mert ha folyamatosan laksz benne, akkor különös hangsúlyt fektess a szigetelésre.
Ha csak a szelvények közötti részt szigeteled, akkor az összes merevítő a "tökéletes hőhíd” szerepét fogja betölteni, ami nem csak az energiaveszteségedet fogja növelni hanem tavasztól őszig folyamatosan vizesek is lesznek, és nedvesen tartanak mindent ami hozzájuk ér, a mennyezettől a padlóig. Ez csak akkor jó ha gombát akarsz tenyészteni. Nevető

A padlón van a legkevesebb hőveszteség, de a hőérzett miatt érdemes rá odafigyelni.
A lakóautó (busz) szigetelése sosem lesz olyan, mint egy nagy hőtehetetlenségű házé. Ebből adódóan a hőmérséklet különbség a padló és a mennyezett között sokkal nagyobb eltérést mutat. Ideális a padló fűtése amit a duplapadlónál lehet úgy megoldani, hogy a két lemez közé is fúvatnak fűtési levegőt, de legalábbis ebben a térben lehet elvezetni a fűtőcsöveket.

A duplatetőnél majdnem mindegy, hogy azt mivel fested, annak a lényege, hogy az igazi tetőd és így a busz is folyamatosan árnyékba kerül. Az egyenlítő környéki országokban szinte minden autónak dupla teteje van, persze ott ezt sorozatgyártásban minden helyi autótípusra gyártják. A lényeg, hogy ne repüljön el menet közben. Forgó szemek
Az ablakok nagy részét meg kéne szüntetned. Fekete fólia és szigetelés. Csak annyit hagyj meg, amennyit nagyon kell. Ezek is mind nagy hőveszteséget produkálnak. Folyamatos bentlakás esetén az egyrétegűt felejtsd is el, csak tócsa lesz alatta.

A szellőztetéshez használj tetőablakokat, és tegyél be a padló közelébe szellőzőrácsot a frisslevegőnek. Ha gázkészüléked is lesz, akkor ezt kötelező is betenni. A nyitva hagyott oldalablak nem biztonságos. Persze tehetsz fel kovácsoltvas rácsokat is az ablakokra. Nevető
Fel a fejjel! Kacsintó
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 125 « 2008. Január 24. 12:08 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Csklós, de olcsó...
Tudom, tudom. Ne csuklósat. Cak nyitva tartom a szemem Laza

Csuklós, eddig az egyetlen amit találtam. Viszont zavarbaejtően olcsó, és veszett öreg. Viszont ha "veszett olcsó", akkor több marad felújítani ==> ott vagyok ahol a part szakad.

Vagy ahogy Red mondta: Talán hátrébb...
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 124 « 2008. Január 24. 12:02 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
No!

Psziho, üdvzözöllek a klubban! Örömmel olvasom, hogy jösz a márciusi találkozóra! Én még messze mögötted és Red mögött kullogok, mert nincs még buszom! De ami késik nem múlik...
Igen, nagyon örülök neked Vicces Az idegeidre fogok menni a millió és egy kérdésemmel Mosoly

Azt mondod, hogy 2 és fél millió volt a teljes átalakítás és engedélyeztetés?
Mi volt benne ebben az összegben? Vázhoz hozzányúltatok, festés, szigetelés, milyen gépészet került bele?
Láttam a képen, hogy sütőtől mikróig minden bele van építve.
Hozzávetőlegesen el tudnád mondani, hogy mi volt az engedélyeztetés menete?

És a legfontosabb mivel jösz a találkozóra?Mosoly

--------------

Godnolkodom, hogy hogyan lehetne minél hatékonyabban leszigetelni a buszt. Mint hideg, mint meleg ellen. (típustól/csuklótól függetlenül)

Hol szökik a hő?

- A padló felé.
Egy másik topikban egy kollega emlegetett dupla padlólemezt. Gondolom ez egy jó ötlet lehet. Azon túl, hogy megfog egy kis meleget, még a busz alját és védi. És a tartályokat és a akkumlátorokat is)
Meg amúgyis padlószőnyeg lesz :-P

- Az oldalak
A zártszelvények vastagságával megegyezően kitölteni a külső és belső lemezek közötti részt Isoverrel (Azzal a szűrós, sárga hőszigetelővel) Vannak ennél jobb anyagok is? Vagy az a 4 centi kevés, essetleg érdemes elvenni egy kis területet a beltérből hogy vastagabban menjen a szigetelés?
Például egy pár centi könyölkő a busz teljes hosszában?

- A tető:
Na ez trükkös, mert ennek nyáron a nap sugarait is meg kell fognia...
Ugyszinén a felső lemez és a belső burkolat közé betenni hőszigetelő anyagot.

A totalcaron olvastam, hogy egyes trópusokra gyártott Csepel teherautókon egész hatékonyan fogták meg a hőt, dupla tetőlemezeléssel ami lemezek között tudott fújni a szél...

Nos, ha rám szakad a lottó5, akkor gondoltam, egy másodlagos tetőt, napelemekből lehetne összeállítani. A busz felső lemeze árnyékot kap, és egy erős nyári napon dőlne lefelé az áram...
Ha csak a Jokert nyerem meg, akkor valahogy ízlésesen kialakítani alumínim (vagy valamilyen fényt jól visszaverő anyagből, az árnyékot adó tetőt.

Ha nem nyerek semmit, akkor valami fényvisszaverő festékkel lefújni. Mosoly

-Az ablak
Na ez a leghúzósabb.
Ha egy szimpla üveges ablakot fel lehet rakni egy buszra, akkor rá lehet tenni egy hőszigetelt dupla falú ablakot is.
Ami több problémát is felvet:
1 GYÁRTATNI kellene, ha egyáltalán lehet. Mert semmi szabvánnyal nem egyezik, (gondoljunk csak az ikarus ablakok
lekerekített oldalára.
Többé kevésbé összeírtam, hogy mennyi ablak van egy 250-esen és kérek árajánlatot jövőhéten.

2 Nyithatóság: sokat érek ha faszán szigetel de ha nem tudom kinyitna akkor a hajamra is kenhetem. Erre valakinek ötlete? Nagyon boldog Ventillátorral kiváltani a szellőzést elég energiaigényes...

Ha alul dupla és felül egy dönthető ablak kerülne kialakításra, akkor az az ablak állandóan párás lenne...

3 Belegondolni sem merek, mennyi pénzbe kerülne.

- Hátső, első szélvédő...
Hát elöl meg vagyok lőve. Annyi tötletem van, hoyg meghagyni a vezetői kabint, ami talán fog egy keveset...
Hátul meg úgyis valami olyan szaba lesz amihez nem kell majd hátsó ablak, így az valszeg be lesz lemezelve...


Bocsánat a hosszú levélért.
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 123 « 2008. Január 24. 10:59 »

PacsoT
Budapest
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
OFF:

Miért van az, hogy majdnem hónap dolgózója voltam... Teljesen egyedül.
MAjd mikor sikerült felmelegíteni a káposztát a nagy Ő-vel rá 3 napra majdnem kaptam egy fegyelmit a semmire? Ördögi vagy nagyon őrült
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 122 « 2008. Január 22. 17:57 »

Blue
Bp
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
GaborApa írta:
Milyen lett volna, ha utasként kell rajta ülni? Zavart Sokkolt Csodálkozó


Valami isteni. Applause
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 121 « 2008. Január 22. 12:40 »

GaborApa
Törökbálint
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
psziho írta:
Nagyon boldog ha jó a kézifék és bátor vagy lendületböl is összejöhet:) és ugy gyorsabb is:)

Nevető
És lesápadni sincs idő.
És csak egy ici-picit elgondolkodtató ez a feltételes mód: "összejöhet" Think
Nevető
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 120 « 2008. Január 22. 12:21 »

psziho
2347 Bugyi
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Nagyon boldog ha jó a kézifék és bátor vagy lendületböl is összejöhet:) és ugy gyorsabb is:)

_______________________________________
ház viszi a csigát:))
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 119 « 2008. Január 22. 12:05 »

Red
Bp.
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
Mosoly
az én buszom pont ilyen volt
amikor St.Tropez körnékén végig mentünk a parti úton, néhánszor az elejét igencsak ki kellett engednem a "luk" fölé Mosoly
akik fent elől ültek, időnként sápadtak voltak Mosoly
de a kilátás az fantasztikus onnan Mosoly
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás# 118 « 2008. Január 22. 10:51 »

GaborApa
Törökbálint
(klub tag)

Fórum: (klub tag)
Beszámoló: (klub tag)
Találkozó: (klub tag)
challenger írta:
hat en becsuktam a szemem felelmetes...

Milyen lett volna, ha utasként kell rajta ülni? Zavart Sokkolt Csodálkozó
Hozzászólás, az előzmény idézésével Privát üzenet küldése
Hozzászólás a témához
Hozzászólások megtekintése:   
2 / 5 oldal


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
Magyar fordítás © 2004. Andai Szilárd
A portál üzemeltetője: Biwak Kft© Szabályzat • 2002 Hungary • info@lakoautoklub.hu • +36 20/529-56-18